建設中断が続くハワイ・マウナケア山頂の30メートル望遠鏡 33
ストーリー by headless
中断 部門より
中断 部門より
2か月以上中断しているThirty Meter Telescope(TMT: 30メートル望遠鏡)の建設を再開するため、工事関係者がハワイ州土地自然資源局の役人とともにマウナケア山頂を目指したが、建設に反対する人々の抗議にあって引き返すことになったそうだ(Scienceの記事、
Big Island Nowの記事、
KITV4の記事、
Slashdotの記事)。
TMTは3月に着工したが、一部のネイティブハワイアンにとって神聖な場所であるとして抗議運動が繰り広げられ、数十名の逮捕者が出た4月から建設は中断している。今回、TMT側は24日からの建設再開を数日前に表明しており、当日は数百名の建設反対者が集合したという。反対者は道路を岩でふさぐなどして工事車両の通行を妨害。計12名の逮捕者が出る事態になった。
これについてDavid Igeハワイ州知事は、工事関係者と反対者双方の安全を確保したうえで工事を再開する方法を検討していると述べたとのことだ。
TMTは3月に着工したが、一部のネイティブハワイアンにとって神聖な場所であるとして抗議運動が繰り広げられ、数十名の逮捕者が出た4月から建設は中断している。今回、TMT側は24日からの建設再開を数日前に表明しており、当日は数百名の建設反対者が集合したという。反対者は道路を岩でふさぐなどして工事車両の通行を妨害。計12名の逮捕者が出る事態になった。
これについてDavid Igeハワイ州知事は、工事関係者と反対者双方の安全を確保したうえで工事を再開する方法を検討していると述べたとのことだ。
過去の汚染を問題視 (スコア:5, 参考になる)
巨大な天文台に立て替えれば問題ないのだろうか、というお話なのか。
別コメントのリンクによれば、建設予定なのは１８階建相当の巨大天文台であり、
汚染水を問題視するのは過去に問題を起こして揉めているから。
原住民が聖地だから何が何でも反対だという話とはちょっと違う。
原状回復可能という最低条件を満たしているかどうか。
Re: (スコア:0)
植物のように日が当たってるだけでおｋな宇宙望遠鏡と違って、
どんだけウンコするんねん地上望遠鏡。大型動物かい。
日本にも反対運動をしている人たちがいるのですね。 (スコア:1)
https://www.facebook.com/standformaunakea [facebook.com]
https://www.change.org/p/%E5%9B%BD%E7%AB%8B%E5%A4%A9%E6%96%87%E5%8F%B0... [change.org]
こういうのを見ると原子力に反対する人々が現れるのも分かります。
Re: (スコア:0)
直接関係の無いものと無理やり結びつけて楽しいですか？
こういうのを見ると原子力推進派の中にも頭のおかしいな人々が現れるのが分かります。
※注釈：原子力推進を否定しているわけではありません
Re:日本にも反対運動をしている人たちがいるのですね。 (スコア:2)
いや、あきれているだけです。
#2838645の投稿の内容からですが、
> 年間５０００ガロン（約１９０００リットル）の汚染水が出る他、
19m^3って、上水道代で8,000円もしないし、
> 一週間に１２０－２５０キュービックフィート(3038リッター~7080リッター）
70lのゴミ袋で44～101個でしかない。多めだけれど、ごみ収集車１台で運べる程度です。
水銀は問題ですが、する気になればきちんと管理できると思います。
Re: (スコア:0)
富士山の頂上より高いところにあるんだから、市街地と同じレベルで考えて「簡単じゃん」とは言えないでしょうよ。
Re: (スコア:0)
富士山頂より高いところでも普通に都市はありますが何か？
＃単に都市を作れる地形があるかどうかという話で高さはあまり関係ないよね
＃件の土地が富士山みたいに岩石と急傾斜だけだというのなら別だけど普通に建設できる土地のようだしね
Re: (スコア:0)
平地ではないよ。山頂なんだから。
頂を削ってなんとか天文台を１３棟を何とか置いただけの不毛の地。 [rakuten.co.jp]
上水道も下水道も無い、全部下から4000メートル登って持ってきて、下に持って帰らなきゃいけない不便な場所だ。
着工前に (スコア:0)
問題は指摘されていたんだろうか？
Re: (スコア:0)
土着民の意見など聞くに値しないという方向性なのでは？
Re: (スコア:0)
薩摩も沖縄も元々は日本ではありませんでしたからね。日本人はチェストーなどという理解不能な奇声をあげませんし日本語にうみんちゆとかいう単語もありません。
ハワイの件なら歴史的に価値がある建設予定地儀式を近辺で行うのが良いかと。
特に特大の焚き火や派手な電飾を伴う物だと特に効果的な妨害になる。
Re: (スコア:0)
で、在日米軍のオスプレイの一部が本土に配備されたと思ったら、今度は「日本の憲法九条に反している」といって反対運動するんですからね。そんな事ばかりしてるから、沖縄の基地を部分的にせよ移転できないんじゃないかと。本土の人はほんとに身勝手ですよね…。
#沖縄では基地の周りに市街地があって問題になってるんだから、配備するなら市街地は避けるべきだって議論なら判るけど…。
#沖縄が独立するとしたら、憲法その他国家機関を一式構築する必要があるけど、そのあたりはどうするつもりなんだろう？
Re: (スコア:0)
なんでもかんでも結びつけるのは右も同じだな
Re: (スコア:0)
大嶺海岸埋め立て（約160ha 那覇空港第二滑走路）は良くて、辺野古埋め立て（約180ha）は駄目とか。
百田尚樹氏のツイート『私が沖縄の二紙に対して「つぶれろ♪」と発言したものだから、朝日新聞、毎日新聞、東京新聞その他の新聞、テレビ局なども、一斉に百田尚樹攻撃！まさしく集団的自衛権の行使(^^)』とか。
サヨクの人はほんとに身勝手ですよね…。
Re: (スコア:0)
支離滅裂なこと言い出して何したいの？
Re: (スコア:0)
あまりにも近世に話が偏ってるけど、琉球語は平安時代の日本語が基本的な単語として残っている(逆に、関西弁や標準語からは失われている)くらいのコチコチの日本語。朝鮮やアイヌ(一部の単語が取り入れられている)とは歴史が違う。
薩摩が征服するまで独立政権が存在していたけれど、琉球王朝だって大和民族の建てた日本語を話す日本の国家だよ。ただ方言がきついってだけで。
Re: (スコア:0)
そんなことを言ったら日本語には古代中国の文字と単語がわんさか入ってきてるよ。
言葉を基準にするのは微妙だよ。方言なのか、別の言語なのか、という客観的な判断基準なんてない。そのときどきの政治的な基準で決まる。ヨーロッパでは、東京と大阪の言葉くらいの違いしかないのに別の言語とみなされたりとか。
Re: (スコア:0)
言語の起源から言うつもりなら、原日本人は南西諸島から島づたいに日本に渡っていったという説が濃厚なんだから、沖縄のほうが起源に近いんじゃないかな。
日本本土なんか、後世に半島から渡来してきた中国大陸系の集団に侵略されて平定されたものなんだし。
血筋で考えると、身体的特徴からもわかるように、沖縄やアイヌは原日本人で、東南アジアの民族に近く、本土で見られる混血が進んだ人たちは漢民族や朝鮮民族とかなり近いよね。
そんなことは本当はどうでもよい話。
言語で国が決まるなら、英語を話す国は全部イギリス、スペイン語を話す国は全部スペインの領地ということになっちゃうので、バカバカしいというのが正しい評価ですな。
JWSTあるのに (スコア:0)
なんで進めてるの？
Re:JWSTあるのに (スコア:2, 参考になる)
・JWSTがうまくいくとは限らない
技術的にも何点かチャレンジングな部分もあるし（実際、開発が難航している）、打ち上げ時に失敗したら水泡に帰す。
何かトラブった際などもJWSTは事実上修理不可能なんで、そのあたりも懸念材料。
・特性がやや違う
どちらもまだ出来てないんでカタログスペックでの比較になるが、例えばTMTはJWSTより空間分解能が数倍高かったり、視野が広かったり、短波長側での特性が良かったりする。
（といってもまあ、HSTの時ほど差が開いているわけではないけれども）
Re: (スコア:0)
こう聞くと、逆にJWSTをなんで進めているの？という気になります。地上望遠鏡のほうがリスク低いので。
Re:JWSTあるのに (スコア:1)
何でって、大気の壁があるからだろ。
Re: (スコア:0)
まさに今TMTのリスクが顕在化しているところじゃないか
これで建造中止/延期とかになったら今度はお前みたいのは
「なんで土地が要らないJWSTにしておかなかったの?」なんて
言い出すんだろうが
Re: (スコア:0)
・赤外領域（特に、波長が長い方）だとJWSTの方が格段に（場合によっては数桁とか）性能が良い
TMTやJWSTで見ようとしている遠方銀河だと赤方偏位も大きいので赤外域がよく見えたほうが良い。
・TMTはTMTで技術的にチャレンジング
近場にあるんで補修はJWSTより圧倒的に簡単とは言え、そもそもの技術面では多数の分割鏡をうまく変形させられるのかとか、補償光学系の技術が目論見通りの性能を発揮できるのかとか、こちらはこちらでどうなるかわからない部分は多い。
・そもそも装置はたくさんあったほうが良い
天文に限らず、大型装置のマシンタイムは慢性的に不足する。そのため、あればあるだけ（研究者としては）嬉しい。
まあ、金かかるんで無制限に建ててもらえるわけではないが……
Re: (スコア:0)
JWSTは6.5m
30mでないと見えないものが有るんだろう
略称がよろしくない (スコア:0)
建設がTMT。(止まった)
Re:略称がよろしくない (スコア:1)
TMT ←泣き顔に見える
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re: (スコア:0)
下手な洒落を聞かされる方のみになってくださいよ。
TMT（たまった）もんじゃない。
マウナケアをTMTから守る署名運動。 (スコア:0)
アロハ、
以下のウェブリンクにある、３０メートル（TMT）天文台建設から神聖なマウナケアをまもるための、署名に参加して、署名運動を日本で広めて下さい。
署名の嘆願先は、TMTの最大投資者である日本の国立天文台であり、ハワイ先住民と他のポリネシア人と文化、そして太平洋の生態系にとってとても重要なマウナケア山を守るために、TMTからの投資の取りやめを要求しています。
ʻOlelo Kepani (日本語)
https://secure.avaaz.org/jp/petition/petition_558a6ca424cf4/?nflxxjb [avaaz.org]
ʻOlelo Pelikana (英語)
https://secure.avaaz.org/en/petition/National_Astronomical_Observatory... [avaaz.org]
TMT建設の４つの反対理由は署名のウエブサイトに書かれていますので、ご覧ください。
マハロ。
連絡先：protectmaunakea@gmail.com