日本学術会議、軍事研究禁止声明を総会での審議を経ずに強行決定 99
ストーリー by hylom
科学の負け 部門より
科学の負け 部門より
日本学術会議が「軍事的安全保障研究に関する声明」との声明を3月24日付けで発表した（PDF、朝日新聞、日経新聞、産経新聞）。
近年、再び学術と軍事が接近しつつある中、われわれは、大学等の研究機関における軍事的安全保障研究、すなわち、軍事的な手段による国家の安全保障にかかわる研究が、学問の自由及び学術の健全な発展と緊張関係にあることをここに確認し、上記2つの声明を継承する。
とされており、「研究の入り口で研究資金の出所等に関する慎重な判断が求められる」などと記されている。
軍事研究に関しては総会での審議も提案されていたが、総会での紛糾を懸念して幹事会での決定になったという。今回の声明に対しては、防衛省の「安全保障技術研究推進制度」などの助成制度への応募に影響が出るのでは無いかとの懸念も出ている。
そもそも意見が分かれる時に雰囲気を重んじるべきではない (スコア:3, すばらしい洞察)
今回のような決定に、審議しない理由として「紛糾する可能性があるから」なんてのは話にならない。
紛糾すればいいだろ。そして争点になればいい。
そりゃ静かに研究したいとか、紛糾したら議論が進まないとか、この問題から実の研究へ影響を避けたい思惑はあるだろう。
しかし問題がそこにあるのは事実なんだから、臭いものに蓋をするような事をして、今後蓋が開かないとでも云うのかね。
各法人の自主独立を重んじるというのであれば、尚更こんな声明で抑えつけるべきではないし、一定の方向性を示したいのであればきちんと議論すべきなんだよ。議論すれば、内外から意見を呼び込むことができ、議論が発展する余地がある。
今回の様に「研究に政府から介入される懸念があるので過去の方針を踏襲します」と云うだけでは事なかれ主義もいいところだし、紛糾すれば逆に会議のプレゼンスも上がろうというもの。
議論して、「これこれこういう理由で」決めましたとしないと。
基準 (スコア:2, すばらしい洞察)
研究資金の出どころで弾けって基準が何もないのにどうやってやるの？
防衛省だけがNGなのか省庁自体もNG？
民間企業であっても防衛産業に少しでも関わってたらNG？
缶詰作って防衛省に納品してたり、銃などの武器以外の装備納品してる企業もだめなのかね
後でケチつけようと思えばいくらでもつけられる世の中なんだから明確な基準を作ってから声明を出せ
Re:基準 (スコア:3, 参考になる)
まあ「明確な基準」は真面目に作るほど複雑怪奇になるので完成してからってのは無茶だけど（声明自体「ガイドラインとか作ろうぜ」だし）、
もうちょい細かいワクは示した方が説得力出ますよね。
「戦争をしない」と「軍事研究をしない」は時に相反しますし（というか、戦争をしないための研究が戦争に用いられることもあるし）、「戦争」や「軍事」の要件に何を並べるかでも線引きが変わる。
今回のは「元々の募集が軍事装備開発だからヤだよね」「金の出所が軍だったらヤだよね」ってレベルだからイマイチポリシーが見えない（深く考えてないように見える）。
例えば経済面（貿易面）では国際的/国内的でもそれなりの枠組みってのがあって、兵器開発においてある程度のクラス分け、レベル分けがある。
例えば：安全保障貿易管理 [wikipedia.org]
（ちょっと歳食った人ならココム違反事件とか耳に挟んだことがあるだろう）
これをこのまんま流用しろというのではないけど、「軍事研究」ってのについてどっかで線をひこうと思ったらこんな感じのものになるんだぜ、という意味でいっぺん読んで考えてもらいたい気はする。
あからさまに『核爆弾開発のための募集』みたいなのを弾きたいだけなのか、「丈夫な新素材開発」かと思ったらスペックがロケット砲のパーツそのまんまだったぜってのまで弾きたいのか、「防衛省」ってのを避けたいだけなのか、本音は「○○党のアイツの息がかかってるトコだけは避けたい」みたいな属人要件なのか、とか。
「軍事研究ヤだよねー」「そうだよねー」じゃあ『軍事研究』の定義が個々人バラバラであり、それは結局声明を読んだ人の中でも解釈がバラバラということになっちゃうので、意味が無いんスよね。
Re:基準 (スコア:1)
だよなー
日本の運送業が危ない!!
↓
よーし、宅配車を効率的に運用するための経路探索の研究をしよう(ﾟ∀ﾟ) !
↓
これって戦時における兵站計画に使えるんじゃ…
↓
戦争に関する研究はんたーい
↓
(´・ω・｀)ｴｰ
ということになるよねえ。いくらでも後でイチャモンつけられるレベルだよなーこれ。
Re:基準 (スコア:1)
戦争は軍人が行うもので国民はみな被害者
…なんて考え方してる人がいるってのが驚きなんだよね。
やっぱ東京裁判つー茶番で自ら戦争の結果責任についてちゃんと締めなかったのがあかんかったか。
二度とあの悲惨な戦争は起こさない、だから、絶対的な軍備を持って抑止力とする。
という考えにならないのはなぜだろう?
Re:基準 (スコア:2)
今は専守防衛という世界的には全く前例がなく意味が通じない狂気の原則が憲法に鎮座しているため、どこかの国が攻めてきたらいきなり本土決戦でいきなり沖縄広島長崎ですね。
戦闘機は敵地往復の航続距離がないため片道特攻隊です。
艦船は攻撃されて誰かが死なないと反撃できません。
この国は真の意味では全く前戦争の反省をしていませんね。
Re:基準 (スコア:2)
そんなことやってる間に日本の主要都市にミサイルの雨が降り注ぎますわ。
衛星が大陸間弾道ミサイル発射準備の徴候を捉えた時点で敵地を爆撃しないと防衛できません。
Re:基準 (スコア:2)
そりゃ単なる本土決戦だわ。
太平洋戦争ですらそこまで行く前に降伏したってのに最初から一億総玉砕する気かいな。
Re:基準 (スコア:1)
いくら日本が広くても北朝鮮が狙う場所は在日米軍基地のある横須賀・佐世保や
厚木基地(ただし場所的には綾瀬市・大和市だ。厚木市に厚木基地は無い。いいね?)
あと米陸軍司令部がある座間キャンプというところかな。海自の舞鶴鎮守府(っていうな
も日本海側の拠点だから目標に入ってるだろうけどね。
まあほんとの最後の局面にならないと撃ってこないんじゃない?先制で撃ち込んだら
いくら在日米軍を壊滅させたって、後が怖いからね。米帝様舐めるんじゃないよと。
ちなみに中国人民解放軍ロケット軍(旧称:第二砲兵)は日本の各主要都市全部に核を
打ち込めるように常にスタンバってるからね! こわいよ!!
Re:基準 (スコア:1)
その迂闊に戦力を持ったら暴走するってのもね、
暴走ってどこ相手に暴走するって考えてるんだろう?
やっぱここは満州国もう一度って中国?
こうなったら樺太まで国境を戻すぞのロシア?
それとも雪辱を果たすためにもう一度米帝に?
やだー どこも核保有国じゃないですかー (ですよねー
Re:基準 (スコア:1)
これは日本の核武装妨害の線ですかね。
北朝鮮の核兵器開発がいよいよ日本への脅威が高まるに連れて核武装が議題にあがってもおかしくないと思いますが…
一連の反原発運動による日本の核技術衰退工作に続けて、これもいざというときのための核兵器開発力を喪失させるためという感じがしますね。
Re:基準 (スコア:2)
そりゃ原料があればジェリー藤尾でも作成は不可能とはいえない。
原発をやめて原料を取り上げられれば100パーセント無理。
Re: (スコア:0)
＞ 後でケチつけようと思えばいくらでもつけられる世の中なんだから
お布施募るためにやるのに本末転倒な
# 確かに大半の国民は阿呆だけど裏のロジックスケスケはあかんよな
Re: (スコア:0)
> 缶詰作って防衛省に納品
缶詰も軍事目的で開発されたものですから当然NGでしょう。
Re:基準 (スコア:1)
セーラー服にカーディガン着てデザートブーツを履きアーミーベレーかぶったランドセルの女の子が根絶されると、萌え的に色々辛い。
# 犯罪臭が半端ないのでID
Re:基準 (スコア:1)
ブルマはセーフ！
＃上に何を着せるべき？
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re:基準 (スコア:1)
スク水もセー(銃声
心配御無用 (スコア:1)
表向きはともかく、必要とあらばいくらでも忖度しますから。
Re:心配御無用 (スコア:1)
しかしむやみに問い合わせてはいけませんよ。
「○○に問い合わせれば口利きだ。結果は関係ないんです！」
Re:心配御無用 (スコア:2)
今は官邸の意向に沿わないと役人は出世できないので、現に出世してる役人は官邸の覚えは
どうなっているでしょうか（配点１０点）
戦争と関わりのあるものには関与しない (スコア:1)
ほんと大学って左翼の巣になるんだなあ(ほわわ～ん
地域偏在性のないエネルギー源の実用化とか安定した食料品種とか
一見平和目的でもそれ自体が戦争を引き起こす引き金になるのになー
なんだろう象牙の塔の中身は虫歯だらけなんだかね。
「やつらはここを狙ってくる」
「そんな…ここには水と食料しかないですよ」
「 水と食料があれば立派な軍事拠点だよ」
みたいなシーンを思い出した
# さて何でしょう(えー
Re:戦争と関わりのあるものには関与しない (スコア:2, 興味深い)
自然発生的にサヨクの巣になるわけではなく、近隣諸国が明確に日本の教育現場を狙って浸透工作を長年に渡って行ってきた結果ですな。
こんな声明をわざわざ出すと言うことは彼らの本国がいよいよ南沙諸島か尖閣で軍事行動を起こすのでしょうかね。
Re:戦争と関わりのあるものには関与しない (スコア:1)
南沙諸島での軍事行動はすでに真っ最中なので、もう遅いですよ…
# 空港まで作って大型機の離着陸試験行ったっつてんじゃあなあ
オバマ最大の失策だろこれ
Re:戦争と関わりのあるものには関与しない (スコア:1)
いや南沙諸島が中国領なのはわかってるけど、そこに軍事拠点を造って
九段線を実現させられたら困るからね。
主張するだで今までは実害なかったんだけど、基地つくられちゃあねー
対艦ミサイルや軍艦がうようよしている海域を日本向けのタンカーが
通ってるんだよー やだよー
Re: (スコア:0, 荒らし)
また適当なレッテル貼りか。ほんとおまえはクズだな。
その分だと声明も読んですらいないのだろう。
戦争がどうのこうのより、研究の自主性、自律性、公開性を心配してんだろ。
Re:戦争と関わりのあるものには関与しない (スコア:2, すばらしい洞察)
総会で審議せず、ごく一部の限られたメンバーだけの決定を強行するような組織がいると、確かに心配になりますね。
Re: (スコア:0)
それだと今回の決定よりずっと深刻なのをもっと心配しないと
Re: (スコア:0)
＞今回の決定よりずっと深刻なの
国会の議席ベースで見た時に野党第二党という無視できないポジションの政党が、トップを決めるときは密室で行われて透明性も何もないって話ですかね？
Re: (スコア:0)
日本弁護士連合会の最近の声明群にも、強行採決すらせずに、日本弁護士連合会の総意として受け取られる事を期待して出す会長声明が多い。
# リベラルってみんなそう。
Re:戦争と関わりのあるものには関与しない (スコア:1)
戦争がどうのというより、じゃねえだろwww
企業(スポンサー)から研究費用が出ている場合でも
自主性を発揮してた研究を行い、研究成果の公開も
スポンサーのお伺いを立てることもなく自律的に行ってると。
えー、ただの泥棒じゃん。せめてスポンサーの言うことは聞こうよ。
# 自分で稼いだ金で何やろうが文句いわないからさ、
国費つかわず自力で研究費用稼いでね(はぁと
と突き放されて四苦八苦してる最中じゃないのー?
Re: (スコア:0)
本当に戦争反対ならば中国への技術移転反対、中国からの留学生受入反対が必要なはずですが、日本だけに丸腰・無抵抗を望むというのは彼らの目的が戦争反対ではなく、日本の敗戦だからでしょう。
1秒でも早くスパイ防止法を作り、レッドパージを断行すべきですな。
Re: (スコア:0)
ひらめいたよ。
日本の大学においては、中国人留学生に軍事研究してもらえば
この手の輩から文句でないはず。
Re: (スコア:0)
まあでも
総会での審議も提案されていたが、総会での紛糾を懸念して幹事会での決定になった
ってのはなんかスッキリしないけどな
Re: (スコア:0)
目的は手段を正当化するというのが彼らの思考ですからね。
防衛大学で研究やれば良いんじゃないか？ (スコア:1)
機密保持とかでも便利だし、防衛大学に技術研究を行う部署新設して研究者ごと雇ってしまったほうが……。
防衛庁管轄なら事務手続きとかは専用スタッフ用意してくれるだろうし、バカ学生相手の授業に時間さかれることもない。予算もついて研究も進むんじゃないかと言う気がするんだけど。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
日本学術会議とは (スコア:0)
日本の国立アカデミーであり、内閣府の特別の機関の一つである。日本の科学者の内外に対する代表機関であり、科学の向上発達を図り、行政、産業及び国民生活に科学を反映浸透させることを目的とする（日本学術会議法第2条）。ウィキペより抜粋
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%AD%A6%E8%A1%93%E4%... [wikipedia.org]
防衛省の自衛隊と並ぶ特別の機関として競合組織を作ったら？
なお、文部科学省の特別の機関にも、日本学士院法で日本学術会議から分かたれた「日本学士院」ってのが
Re:日本学術会議とは (スコア:2)
＞防衛省の自衛隊と並ぶ特別の機関として競合組織を作ったら？
後年、
統帥権科学研究権の干犯問題が起こるのですね。元老は既にいない...
Re: (スコア:0)
一応自前で防衛装備庁ってあるんですけどね
色々と幅広く研究してもらうことによって様々な発想に基づいた技術なり成果がほしいんだと思います
研究するのが一つのところだけだと固執した考え方になりがちですしね
軍事技術 (スコア:1)
GPSもインターネットも軍事研究でうまれたから使用禁止ね。
計算機（コンピューター）ももともと弾道計算の為に軍事研究でうまれたから使用禁止ね。
Re: (スコア:0)
階差機関(海運で使う数表の作成が発端)やパスカルの計算機(税務関係の計算が発端)の発展形なら使っていいってことだな。
つまり機械式の計算機なら可、と。
Re: (スコア:0)
左右を平然と間違えるレベル（マジ）の方向音痴の私にとって、
GPSとインターネットに基礎づけられるところのスマホのマップアプリは
身体障害者における車椅子レベルの必需品なので、軍事研究には感謝しかない。
民主主義万歳 (スコア:1)
俺の意見が民主主義だ。
Re:民主主義万歳 (スコア:2)
話はまったくあべこべで平和は暴力の上に成り立っています。
今の日本の平和はアメリカと自衛隊の暴力の上に成立する平和です。
これを中国の暴力による平和にしたい連中がいる。
Re:民主主義万歳 (スコア:1)
> リバタリアン的自由主義政党があってもいいと思うけど、日本じゃ無理かね。
（経済）政策を見る限り、維新は比較的それに近いと思うが。
九条 (スコア:1)
憲法九条があるんだからあたりまえの声明。
そろそろウザいだろうから内閣から横槍が入って体制がいろいろ変わるだろうよ。
軍事研究なんてやれば機密やらなんやらで自由は制限されるだろうけど、
自由は要らんから軍事研究させろって学者も居るだろうし総会でやれば紛糾するよね。
スラドでは軍事研究をしない学者は左翼のようですが、本当にそうなんですかね。
アメリカは軍事費がとんでもないので (スコア:0)
旨く言いくるめて、軍の予算を使って好きな研究をやるというのも可能だろうが、
もともと少ない日本の軍事費で、そもそもやったとしても、そんな大学が潤うほどの研究費出せるのか？
Re: (スコア:0)
マル防関連の仕事をした人間なら身に沁みて知っていると思うけれど、防衛省だの防衛装備庁ってケチンボな事この上ない役所なのな。ケチ過ぎて装備を納入した企業から舐めんな金払えって訴訟（富士重工のAH-64J訴訟）起こされる位で。
そんな訳で国経由の防衛関連研究なんてどうせ雀の涙ほどの予算しか出ないよ。宮廷とプラスアルファの理工学の上位校だろう。
寧ろオレがちょっと危惧してるのは日本の大学が意識高く国からの防衛関連予算を受け入れず、結果海外の大学が応募してきてその国で派生する成果の特許を取られる事だね。もうそうなってくると微額とは言え国費の海外流出以外の何物でもないから。
Re:アメリカは軍事費がとんでもないので (スコア:1)
防衛省だの防衛装備庁ってケチンボな事この上ない役所なのな。ケチ過ぎて装備を納入した企業から舐めんな金払えって訴訟（富士重工のAH-64J訴訟）起こされる位で。
そんな訳で国経由の防衛関連研究なんてどうせ雀の涙ほどの予算しか出ないよ
同感。連中は
・国の仕事で確実に金が入るのだから薄利でいいはずだ、と言う前提
・xx年てxxxx台調達なので、それで見積もれ（その数調達するとは言ってない）
・x年後には製造歩留まり自然上昇をみなし自動的に価格を下げる契約が載る。（民間だったら下請法の類いに引っかかる可能性大）
とまあこんな感じ。それでもオーバーホールやメンテナンスなどのアフターマーケットが薄利ながらもそれなりに長期間安定している事と、外国から購入するときの技術移転などがあるため、儲からないが営利企業が手がけられるギリギリのラインは成立していた。
ところが最近は、国際共同開発という名目で、実態は外国の軍事開発に対する単なる資金提供というような案件が増加。結果国内は痩せ細り、大手重工業ですら採算が怪しいものが増えた上に、新規装備品もただ外国から買ってくるだけというものが増加中。僅かに製造分担というなの下請け部品製造があるが、防衛省側はこれを従来のライセンス生産による技術移転と同等だと主張して、割合を維持しているとしているが全くそんなわけもない。
そうなると技術移転もなければ、アフターマーケットも期待できない。と言う訳で撤退する企業が多発、防衛省もこれに気づいて引き留めを図っているが、その引き留めの方法が予算を増やします、不利な条件を見直します、とかじゃ無くて、既にお前らと同じ機能を持つ会社が撤退済みだから、その上でお前らがいなくなったらニッポンの防衛が成り立たなくなる、と言った形の脅しであり、逃げ遅れ感満載でどこもうんざりしている。
最後、
日本の大学が意識高く国からの防衛関連予算を受け入れず、結果海外の大学が応募してきてその国で派生する成果の特許を取られる事だね。もうそうなってくると微額とは言え国費の海外流出以外の何物でもない
これかなり鋭いと思う。
日本の大学の反応をあらかじめ予測していて、これも含めてそもそもアメリカなどの大学に直接金を流すための名目であっても驚かないわ。
教育費削って軍事研究費に回そう (スコア:0)
これで問題は解決した
Re:軍事的な手段による国家の安全保障にかかわる研究が、学問の自由及び学術の健全な発展と緊張関係にあ (スコア:1)
そしていざ事態が発生すると「この状態を想定して準備していなかった政府と自衛隊に責任がー」
とかいい出すのに1000カノッサ賭けよう
…最近は平和国家のモデルケースとしてスイスを挙げなくなっただけでも
よしとしなけりゃいけないのかなあ…