世界の出生率が大幅に低下、21世紀末までに人口半減。原因は女性の権利向上 592
ストーリー by nagazou
どうすればいいかわからない 部門より
どうすればいいかわからない 部門より
世界の出生率が大幅に低下するという研究が発表された。この研究は米ワシントン大学保健指標評価研究所（IHME）が発表したもので、それによれば世界の人口は2064年にピーク（約97億人）を迎え、21世紀末には人口は約88億人にまで減少するとしている。日本を含む23カ国では、2100年までに人口が半減するのだという（BBC、CNN）。
原因としては女性が教育を受けられるようになり、仕事をすることが増え、避妊が簡単になり、子どもを生む数を選べるようになったことがあるという。元記事では出生率の低下は、（女性の権利上昇の）成功談の結果だとしている。その一方でHME研究員のクリストファー・マリー教授は、どれほど大きな問題なのかを認識するのは非常に難しいと思うと語っている。
原因としては女性が教育を受けられるようになり、仕事をすることが増え、避妊が簡単になり、子どもを生む数を選べるようになったことがあるという。元記事では出生率の低下は、（女性の権利上昇の）成功談の結果だとしている。その一方でHME研究員のクリストファー・マリー教授は、どれほど大きな問題なのかを認識するのは非常に難しいと思うと語っている。
アメリカの犯罪率の低下も (スコア:5, 興味深い)
出生率の低下、より正確に言えば人工妊娠中絶の合法化による「望まれない出産」が減ったおかげだというし
ひたすら多産を良しとする古代の風習を改めて「適度に産める、女性に人権のある社会」を目指すべき。っていうか目指した結果がコレなので祝おう。
Re:アメリカの犯罪率の低下も (スコア:1)
子を産むか、考えて選んでくれるのはありがたい。
親がよく考えずに産んで子を嫌いになり虐待が増えたり、多産の貧乏な親が貧乏な子を増やし経済格差を広げようするのは嫌だ。
Re: (スコア:0)
多産じゃない以上、社会福祉は破綻する訳だが、その辺はどういう屁理屈で納得させるん？
Re:アメリカの犯罪率の低下も (スコア:1)
それは、多産早死に社会を前提として組み立てられたシステムが破綻するということであって、
社会福祉自体の死ではない。
Re: (スコア:0)
お前は多産の意味を分かっていない。
Re: (スコア:0)
納得もくそも無い袖は振れぬ。
支えられる程度にまで減って平衡に達するんじゃないか。なるようになるわ。
いや甘いか。絶滅するまで減り続けたりして。
Re:アメリカの犯罪率の低下も (スコア:1)
別の視点でも平衡に向かうかも知れない。
もし、老後の社会福祉に頼れない、と言う事であれば、子供をたくさん産んで子孫の扶養を期待する、という手もある。
Re:アメリカの犯罪率の低下も (スコア:2)
程度問題やな
今は格差が拡大してる局面だから金持ちには増税しないと問題が悪化する
Re:アメリカの犯罪率の低下も (スコア:1)
いまの所得に課税したら、「働いて老後の貯えをつくる」というインセンティブを欠くじゃないですか。
所得と貯蓄・資産形成を意図的にズラしてますね。
所得に(累進的に)課税しても、資産形成の動機には影響しないでしょ。
ただ、より働こうという動機は削がれるけど。
その理屈で言うと、消費税を課すと言う事は、「消費する」と言うインセンティブを欠く、つまり、今消費している人がより消費しなくなる、と言う事だね。
「老後の」という目的かどうかはともかく、結果的に消費されない所得が貯蓄に回されることになるのでは?
Re: (スコア:0)
なんだかなぁ。
コードを書かなければバグも出ないみたいな話な感じが...
Re: (スコア:0)
いや、「優秀なプログラマは大量に書いてもほとんどバグがでない」みたいな話。
「糞プログラマは何もしない時が一番生産性に寄与する」のとは違う。
Re:アメリカの犯罪率の低下も (スコア:2)
AIやロボットに働かせればオーケー
働きたい奴は働いて税金払ってもらってもええよ
Re:アメリカの犯罪率の低下も (スコア:2)
夢がないのう
確かに俺が地上にエデンを作ってやるぜみたいなのは日本からは出そうもないが
Re:アメリカの犯罪率の低下も (スコア:2)
この文脈の「働きたいやつ」というのは「自分の好きな事（分かりやすい例だと絵を描いたり、手作りのものを作ったり）がお金になる人」って意味だと思うよ。
その種の人にとって、（価値も対価もない）他人を支えるために費用（税金）がかかるというのは、別にそれを辞める理由にはならない。
Re:アメリカの犯罪率の低下も (スコア:2)
そもそも自分の好きな事を続けるには社会インフラが不可欠だからな
当然に負担が発生する
Re:アメリカの犯罪率の低下も (スコア:1)
かつては「人生60年でお終い」だったんで、余命が延びれば定年も伸びるのは道理。
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/life/life10/sankou02.html [mhlw.go.jp]
Re:アメリカの犯罪率の低下も (スコア:1)
心臓が動いてるだけの寝たきり老人
「心臓が動いてるだけの寝たきり」は老人には限らないんだけど、彼らには生きている価値が無い?
「意思疎通のできない重度の障害者は不幸かつ社会に不要な存在であるため、重度障害者を『安楽死』させれば世界平和につながる」という思想 [wikipedia.org]と緩やかにつながっていない?
Re:アメリカの犯罪率の低下も (スコア:1)
相模原障害者施設殺傷事件 [wikipedia.org]の犯人の言い分と、老人と障害者の違い以外、同じことを言ってない?
安楽死を合法化したらどうなるか (スコア:2)
まずは「本人の意思表示があれば、安楽死も合法」という、自己決定権が必要では。
死の自己決定権は当然個人にあると思うけど、医療費とか福祉の削減のために安楽死を認めるとどうなるかっていうと医療全体が患者を殺すほうにシフトする。
・米国オレゴン州では、がん患者に対して「抗がん剤治療の公的保険給付は認められないが自殺幇助なら給付を認める」という趣旨の通知が届く
・うつ病で「死にたい」と言ってきた人に対して、治療する方向に対応するのではなく「ああ、そうですか。死の自己決定権を行使したいのですね」といって致死薬を処方している医師がいる
・オランダには25歳以上の重症脳損傷患者を治療するための専門医療機関が存在しない
（重症患者は治療するよりも安楽死させるほうが医療費がかからない）
https://synodos.jp/society/1070 [synodos.jp]
Re:アメリカの犯罪率の低下も (スコア:1)
海外では
主語がデケぇなあ、おい。
まあ、海外の例が一つでもあれば、間違ったことは言っていないが、だからと言って、説得力があるか、ってぇと疑問だな。
Re:アメリカの犯罪率の低下も (スコア:1)
言いたいことは解らんでは無いけど、それって結局、「意思疎通のできない重度の障害者は不幸かつ社会に不要な存在であるため、重度障害者を『安楽死』させれば世界平和につながる」という思想 [wikipedia.org]と何が違うんだろう?
実際問題として、日本はどんな老人・障害者に対しても、最高の医療・福祉を提供して生きながらえさせる、という豊かさには至っていないし、これからも至らないかもしれない。
しかし、それはできる限り目指すべき目標としなければならないんじゃないかな。
でないと、上の様な優生思想みたいなものに行きついちゃって、上の様な虐殺を否定できなくなるんじゃない?
Re:アメリカの犯罪率の低下も (スコア:1)
その考え方は否定しないけど、実際そうなったときにどう思うかは定かじゃないよ。
Re:アメリカの犯罪率の低下も (スコア:1)
むかしの老人は、孫の育児を手伝ったものなのだが・・。
なんか、自分の都合のいい夢を見てない?
昔は子供が年を取った親の面倒を見たもんだが、と言われたらそれを受け入れるのか?
そこまでは行かなくても、
孫の育児を手伝うためには、孫と同居しているか、少なくとも所謂スープの冷めない距離に住んでいる必要がある。
親に干渉されたくない、みたいな考えとは両立しないよ。
自分達の都合で子供の面倒は見させるけど、干渉はさせない、なんてことはできないよ。
その後は人口大爆発増 (スコア:5, 興味深い)
・歴史上、女性は結婚し、子どもを産むことを強いられてきた
・20世紀後半になって子供を産むかどうかは女性の意思が反映されるようになった
・子どもがキライ、子育てはイヤといった遺伝子を持つ女性は子孫を残さなくなった
・数十年後、こうした遺伝子を持った女性たちは死に絶え、遺伝子も駆逐された
・残ったのは子どもが好き、子育ては楽しい、家族は大事といった遺伝子を持つ女性ばかり
その結果は地球では人口大爆発増
Re:その後は人口大爆発増 (スコア:2)
数十年で遺伝子駆逐とはならんやろ
文化的駆逐ならあるかもしれん
Re:その後は人口大爆発増 (スコア:2)
人類の寿命を考えれば数十年で遺伝子的駆逐は難しいでしょ
そんな難しいこと書いてる?
Re:その後は人口大爆発増 (スコア:1)
「子どもがキライ、子育てはイヤ」が遺伝子で決まるものなの?
決まりそうな気はするんだけど、確証はない気がする。
Re:その後は人口大爆発増 (スコア:1)
「何の圧力もかけなくても状況が不利でも子供が好き子育てが好きになるような個体だけが生存する」と言い換えたら分かるか?
その言い換えが成り立つには、「何の圧力もかけなくても」が実現できるかどうかにかかってるね。
で、実現できるのか?
遺伝子のプログラミングにどう書いてある書いていないということはどうでも良いんだよ。
どうでもよくないよ。元コメントによれば、動物行動学研究家の竹内久美子は、「遺伝子」とハッキリ言ってるんだから。
# NOBAX氏の捏造の可能性もあるけど。
人工子宮はよ (スコア:3, おもしろおかしい)
iPSと人工子宮でゼントラーディ軍を作ろう
Re: (スコア:0)
倫理的にいろいろ問題がありそうだが、倫理なんて時代によって変わるもんだし
案外人工子宮の時代もいいものかもしれない
その技術が失われると即絶滅しそうだけど
好ましい予想？ (スコア:3)
増加しすぎて食糧生産が間に合わなくなるより良さそう。
戦争とか病気とかなしに自然に減るのであれば。
Re:好ましい予想？ (スコア:2)
ロボットに喰わせてもらう時代の到来との競争ですね
Re:好ましい予想？ (スコア:2)
それってヒトの欲望が現状維持でエネルギーが無尽蔵、あるいは凄く効率的なシステムが成立してなきゃ無理ですよね。
既に「ヒト」の欲望満たすには「地球」は狭すぎるかと。
Re:好ましい予想？ (スコア:2)
そのへんはAI様がなんとかしてくれるかなと
はよシンギュラリティ来てもらわんと…
Re:好ましい予想？ (スコア:2)
意味わからんなら無理しなくていいですよ
Re:好ましい予想？ (スコア:1)
金を持ってたらいいな、その大量の老人が
コーディネーターとナチュラルの戦いがはじまる (スコア:2)
出産はしないけど増やすってなると人工子宮とかの話になって、そのうちデザインチャイルド的なものからエリート的なアレがナニして戦いがソレする的な展開かな
我が家の場合 (スコア:1)
親世代見てるとあんまり女性の権利向上と関係ない気がする。
沢山子供いた理由聞いたら
・労働力が必要だった
・子供がいないと年取ったら野垂れ死に
・死亡率高いから多産で有る必要があった
とかで、科学の発展と工業化・機械化、社会保障と年金の整備、医学と保健衛生の進歩
あたりが原因という感じだった。
# 頼むからうちの妻に「子供なんか病気や怪我ですぐ死ぬから
# あと二人くらい作っといたほうがええで」とか言うのやめてくれよ… >> おかん
Re:我が家の場合 (スコア:3, すばらしい洞察)
やめてくれよとか言ってないできちんと遮断しろよ
ある日職場から帰ってきたら奥さんの「あなたのお母さんからの圧力に疲れました探さないで下さい」という書き置きと離婚届を目にするかも知れんぞ
Re:我が家の場合 (スコア:1)
やめてくれよとか言ってないできちんと遮断しろよ
キミは意見が合わなかったらいきなり遮断しか思いつかんのか?
やめてくれよ、と言いたいことを言える関係であれば、それはそれでいいんじゃないか?
育児コストの増加、という見方はどうか (スコア:1)
女性が働くことで、育児コストが増加したことが先進国における出生率低下の直接原因なのでは。
育児にかかる人件費というか、育児のために犠牲にする機会損失の額が以前よりでかくなっている。ようするに育児コストの増加でしょ。
この問題を本当に解決しようと思ったら、技術で出産育児を低コスト化するしかないと思う。簡単なことではないというか、受精卵摘出しての人工子宮出産による妊娠期間の軽減とか、ベビーシッターロボみたいな現時点では夢の超技術が必要になるけど。
現時点での最優先は、託児所の労働負荷やリスクを技術で低減させることだと思うんだけど、正直どんな技術が必要かすら想像できない……。
まず手をつけるなら義務教育のオートメーション化とかかねぇ。
コロナ禍で世間様でもオンライン授業の理解がだいぶ進んだし、人工知能とかを駆使した学習管理とかは案外すぐに実現するかも。リモートの授業なら、教師が人間である必要性は薄れていくわけで、義務教育みたいなカリキュラムが全国共通のものは教師がAIに置き換わっていくのでは。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
もう一歩先までいかないのかな？ (スコア:1)
この論文は、いつの話を見て言ってるんだろう。
子供の数を選べるようになったのだから、人口維持で2.1人の出生率を確保できるように
すればよい。
今でも少子化を防ぐために、子供を生んで仕事もできるようなサポート体制を
なんとか整えようとしてるのに。
マルサス主義 (スコア:1)
人口論 [wikipedia.org]
人口の原理
この二つの前提から導き出される考察として、マルサスは人口の増加が生活資源を生産する土地の能力よりも不等に大きいと主張し、人口は制限されなければ幾何級数的に増加するが生活資源は算術級数的にしか増加しないので、生活資源は必ず不足する、という帰結を導く。
貧困の出現
（中略）
なぜなら人口が多いために労働者は過剰供給となり、また食料品は過少供給となるからである。
Re:イスラム強い（小並 (スコア:3, 興味深い)
イランでは1世代で出生率が1/3になったそうだが。
https://ecodb.net/country/IR/fertility.html [ecodb.net]
Re:イスラム強い（小並 (スコア:1)
食料自給率が伴えば
あるいは、十分な食料を確保できる購買力があれば、だね。
Re:日本・韓国なんかは女性権利向上の先進国？ (スコア:1)
日本の男性は家事育児等を妻と平等にやりつつ、妻を専業主婦として何不自由なく生活させて子供を大学まで通わせることを女性に求められてる
いつの価値観だよ?
今の若い世代は、給料が安いから、共働きが普通。専業主婦なんて、絶滅危惧種に近いだろ。
キミ個人は、奥様にそんなことを期待されてるわけ?
いや、そもそも結婚してるのか?
Re:日本・韓国なんかは女性権利向上の先進国？ (スコア:1)
女性も仕事を通して自己実現しているからじゃないんですね。
自己実現なんてことは一言も言ってないよ。
もちろん、そんなことを言う人も居るだろうけど、お金の問題は大きい。
つまり給料を充分もらえていれば共働きは減る。
もちろん減るが、主夫か主婦かは、選択の余地があるだろ。
さ、そんな下らない事言ってないで、婚活しなよ。
結婚も、そんなに悪いもんじゃないぞ。
収入が低い場合には特に。
Re:日本・韓国なんかは女性権利向上の先進国？ (スコア:1)
ネカフェ行ったら女性専用お泊りセットというのがあってシャンプーとか女性だけ貰えて女はいいなとおもったんだが店員にきいたら「シャンプーをボトルに入れて共用にしておいたら精液を混ぜる男がでたので女性にだけに小分けにしたパックで渡してる」ってきいて女はそんないいモンでもねえなとおもった
Re:我が国の場合、恋愛至上主義では？ (スコア:1)
結婚はしたくないけど子供は欲しいって女性もいるしな
Re:人間が滅びたら (スコア:1)