リンナイ、水素100％で稼働する家庭用給湯器を開発 48
ストーリー by nagazou
両対応はすごいな 部門より
両対応はすごいな 部門より
リンナイが水素だけを燃料とする世界初の水素給湯器の開発に成功したそうだ。水素とガスを混ぜて燃やす技術はこれまでもあったが、水素100％は今回が初めてであるという（リンナイリリース、時事ドットコム、日経新聞）。
水素は燃焼しても二酸化炭素（CO2）を排出しないといった特徴がある。水素給湯器では「爆発の危険性」「不安定な燃焼」が課題となっていた。また水素の燃焼速度が速いことから、バーナー付近で水素が燃える「逆火」が発生しやすいといった問題もあったという。同社はこれらの問題をガス機器開発で培った燃焼技術や流体制御技術を用いてこれを解決したとしている。開発された水素給湯器は既存のものと同様に、天然ガスでも稼働させることができるとのこと。水素インフラの整備が進む英国やオーストラリアなどで2030年ごろに投入する計画であるとしている。
水素は燃焼しても二酸化炭素（CO2）を排出しないといった特徴がある。水素給湯器では「爆発の危険性」「不安定な燃焼」が課題となっていた。また水素の燃焼速度が速いことから、バーナー付近で水素が燃える「逆火」が発生しやすいといった問題もあったという。同社はこれらの問題をガス機器開発で培った燃焼技術や流体制御技術を用いてこれを解決したとしている。開発された水素給湯器は既存のものと同様に、天然ガスでも稼働させることができるとのこと。水素インフラの整備が進む英国やオーストラリアなどで2030年ごろに投入する計画であるとしている。
日本には投入しないのか？ (スコア:0)
。。。
Re:日本には投入しないのか？ (スコア:1)
普及しているのは水の素ではなく味の素ゆえ
Re: (スコア:0)
日本は日本に対するおま国が大好きなんだよな...
Re: (スコア:0)
国内先行するとガラパゴスと呼ばれるもんね
Re: (スコア:0)
つーか
水素インフラの整備が進む英国やオーストラリア
ってのも初耳だった。
Re: (スコア:0)
既存のガス器具そうとっかえに加えて、ボカン！と逝っても大丈夫なように建屋の中の防爆とか吸排気増強とかみたいな設備まであれしろこれしろって言いだすんじゃね？
既存のガス会社が (スコア:0)
供給側が水素ガスを送れるようになるのはいつ頃かな？
ガス主管から室内のガスコードまで全部水素対応にしないといけないし、都市ガスと管を並列にする訳にもいかないだろうし…どうやって切り替えてくんだろ
まあ給湯器などのエンドのユースポイント設備が水素対応になっていかないと普及しないだろうから、供給とは両輪だよね
そのうち水素ファンヒーターや水素炊飯器、水素コンロに水素床暖房が出てくるのかねぇ
Re:既存のガス会社が (スコア:4, 興味深い)
100％ではないけど、ハワイで２０１０年TGC [response.jp]
コークス炉の副生ガスは水素を約 55％，メタンを約30％ 含有 [nipponsteel.com]
通常のガス管での水素はぜい弱化の懸念は弱く、軽い水素ガスは流速を増やせるのでカロリーベースでも不利にならない（総説 [www.hess.jp]、X tech [nikkei.com]）晴海で施工が進んでいる(パナソニック [panasonic.com])
Re: (スコア:0)
LPガスみたいなタンクで供給するのかも
そしてボッタクリ価格になると
Re: (スコア:0)
水素って軽いけど容積はでかいので、同じサイズのタンクに入る熱量はLPガスより少なくなる。
しかも少しずつ(屋外設置なら安全面は気にする必要がない程度に)漏れるのは避けられないので、
コスト面ではどうしてもLPガスよりぼったくりに見えるものになると思う。
Re: (スコア:0)
高圧じゃなければ通常のガス管経由で輸送できるみたい。
商業的には家庭では混合での水素供給が水素がメインになるんじゃないかな。すべての家庭にガス機器の買い替えを一度にしろとか言えないし。
Re: (スコア:0)
とはいえガス機器メーカーが高濃度な水素の混合ガスを利用した場合の動作保証をすぐできるようになるとは思えないけど…
電気みたいにアダプターで電圧電流を機器ごとに簡単に分けられるとかじゃないから、流れてきたガスを全部の機器で使わないといけない。
しかも家庭毎に流し分けるなんかも無理だろうから、やはり地デジみたいにタイミングを決めて移行するしかないんじゃないの。
移行期間を設けて並行利用という訳にいかないのが地デジより難易度高そう。
Re: (スコア:0)
まあ、そんな事が可能なら、既に電源周波数が50Hzか60Hzに統一されているだろう
Re:既存のガス会社が (スコア:1, 興味深い)
若い衆は知らんのだろうけども都市ガスは石炭・石油ガスから天然ガスへ切り替えたことがあってな。（リンクは大阪ガスの沿革）
https://www.daigasgroup.com/about/history/ [daigasgroup.com]
昭和の末には「天然ガスを～あなたの街に～♪」ってCMがさんざん流れてたもんよ。と言うわけで天然ガスから水素へやろうとする意思があればできるんじゃね？
Re: (スコア:0)
天然ガスに切り替わって50年近くたつのか。
ガス中毒にならないとか、新しいガスの臭いはわざわざ付けているんだよ、
とか言われていたような
Re: (スコア:0)
「天然の水素ガスです」ってことにすればイケるのでは（おいおい）
Re: (スコア:0)
電力と違って世帯ごとに物理的に別々の供給路を用意しないといけないから、意識高い系の小金持ちを狙い撃ち、なんて商売はできないと思う。
Re: (スコア:0)
昭和育ち老人だがLNG転換の記憶が無く、調べると以下の様。
＞ 1969年から東京，大阪，東邦の大手3社を中心に LNG転換を進め
https://kotobank.jp/word/LNG%E8%BB%A2%E6%8F%9B-160170 [kotobank.jp]
その頃に地方→東邦ガス配下と引越したんで、転換作業や告知広告に私がカチ合わなかったっぽい。
地方差がある事象なんかねえ。
※ https://www.sankei [sankei.com]
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
自分は子どもの頃に天然ガス転換した記憶があるぞって調べてみたら、
自分が使っている会社は、平成元年から切り替え開始って書いてあった。
Re:既存のガス会社が (スコア:1)
あったねえ
部品交換後切り替え日までの繋ぎ用コンロとか用意されてたけど、風呂とかはどうしたんだっけ覚えてない。
Re: (スコア:0)
6Bから13Aへ、みたいな案内を見た記憶がおぼろげにある。
従来の機器をそのまま使うと火力が強すぎるみたいなこと書いてあって、
火が強いならお料理早くできていいじゃんと思った子供のころ
もちろん自分では料理しなかったし今でもほとんどできない。
Re: (スコア:0)
> 高圧じゃなければ通常のガス管経由で輸送できるみたい。
いや、漏れるだろ。いい加減な都市ガスの配管だったら継手から。
水素の配管、なめてるんじゃね？
Re: (スコア:0)
挙句水素脆性のせいで更に配管網がボロボロに。
そりゃ長年継続使用を考えなきゃどうとでも出来るだろうけども。
ロケットみたいに屋外ならそれだけで漏れた物が勝手に飛んで行ってくれるしな。
水素100%と聞いて (スコア:0)
すわ核融合か、と思っちゃった。
Re: (スコア:0)
水も水素から作り出すのかと
Re:水素100%と聞いて (スコア:1)
水素から水を作り出す過程で、かなり他のいろんな元素が生まれてしまう。
CO中毒が減りそう (スコア:0)
不完全燃焼による一酸化炭素中毒が減りそう。
でも、不完全燃焼防止装置が1989年に義務付けられているから、そんな事例はそもそも少ないか。
Re:CO中毒が減りそう (スコア:2)
換気がアレな場所で使うと、壁や天井に結露が起きたりするんだろうか？
Re: (スコア:0)
不完全燃料による被害が少なくなった最大の理由は、給湯器の屋外設置だよ
給湯機本体は屋外(もしくはマンションのPS内)に設置して、お湯だけを屋内に送るので、
むかしの屋内設置の給湯器と違って、原理的に一酸化中毒が起こらない
Re:CO中毒が減りそう (スコア:2)
そういえば、昔は給湯器と言えば台所のシンクの眼前に吊ってあって、使う時に点火したものでしたね。レンジフードもなく、窓エアコンよろしく木の板で埋めるか壁をぶち抜いて換気扇が付けられていたり。
Re: (スコア:0)
> 昔は給湯器と言えば台所のシンクの眼前に吊ってあって
ガス爆発起こした札幌のアパマンってこれ使ってたんじゃないですかね。
そういえば賠償とかどうなったんだろうと思ったら、昨年末和解してた。
湿度高くならない？ (スコア:0)
水素エンジンやらで水素燃焼が一般的になったら日本だとより一層蒸し暑くなったり水蒸気増えて水害増えたりしないかが気になる
Re: (スコア:0)
これらに含まれる水素原子は燃焼で水となって大昔から大気放出されてるんだけど・・・
#石油ストーブは加湿器であるってのも、今のエアコン全盛の家庭じゃ分からんよなぁ
Re: (スコア:0)
日本のそこら中に存在する液体の水や降雨にくらべたら、水素燃焼による水蒸気の影響なんて測定できないほど微量でしかないと思う。
水素をガス管で送れるなら・・・ (スコア:0)
水素ガスの膨張吸熱を利用してクーラー利用、
その後、燃焼させて発電後、エコキュート？
トヨタ ミライの発電システムを自宅に設置できたらいいな
と妄想してしまった
Re: (スコア:0)
トヨタ ミライの発電システムって燃料電池のこと?
であれば既にエネファームとして家庭用に売られていますよ
燃料が純水素前提なら、都市ガスから水素を取り出す工程が不要になるので、より簡素化されたものになるはずです。
Re: (スコア:0)
ガス管で電力供給、ちょっとくすぐられます。
という事は、エネファームが水素ガス管に対応したら購入しませう。
送電ロスも無そうだし、案外効率良さそうな気が
Re: (スコア:0)
ガス管で水道（温水）供給もできますね。
Re: (スコア:0)
いっその事、ガスホースで直接車に水素補給
日本電気硝子 (スコア:0)
水素-酸素バーナーを用いた燃焼技術によるガラス溶融に成功 [neg.co.jp]
産業用の熱供給に水素の有用性が広がるのは大切です。
水素脆化はどうするの？ (スコア:0)
設備を更新しないと壊れそうなんですけど……
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E7%B4%A0%E8%84%86%E5%8C%96 [wikipedia.org]
トヨタが調度良い物を発表 (スコア:0)
プロパンガスの要領で水素が家庭に普及するための技術的条件は揃いつつあるかも。
トヨタ、ウーブン・プラネット、持ち運び可能なポータブル水素カートリッジのプロトタイプを開発
https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/37405940.html [global.toyota]
＞水素は燃焼しても二酸化炭素（CO2）を排出しない (スコア:0)
水素を生成する過程でCO2たくさん出るだろ！
っていう話は置いといて
日本はもっと強く変革すべき
例えば５年以内にすべてのガスを水素に置き換えとかね
海水から無尽蔵に水素を生成できる資源大国だろ
石油や車の会社からの圧力で先送りしてるとしか思えない
政治家は賄賂をたんまり受け取って環境などどうでもいい考え
物流、電力、などなどほとんど解決する
Re: (スコア:0)
ていうか温室効果ガスとしての効果は水蒸気のほうがはるかに高いはずなんだが
Re: (スコア:0)
つっても、大気には飽和水蒸気圧ってぇのがあって、普段からそれを超える分は液体で
大気から排出されているわけで。
おまけに排出された水でできている雲はアルベドが高いから太陽熱の反射も大きいし。
そもそも、大気への水蒸気の供給は圧倒的に水の蒸発が多くて、
燃焼による水蒸気なんてゴミみたいなもんでしょうよ。
Re: (スコア:0)
たしか、地球上の温室効果ガスの およそ99.8%を占めるのが水蒸気でしたっけ？
で、その抑制方法が判らないから、化石燃料のCO2を削減しようとしてたように思います。
海水から分離した水素の燃焼で発生する水蒸気の場合は、元の水に戻っただけと考えて良いのでは？