韓国ソウルでも豪雨被害、半地下住宅が深刻な被害に 110
ストーリー by nagazou
豪雨被害年々悪化 部門より
豪雨被害年々悪化 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
東北地方での深刻な豪雨被害が報じられているが、この豪雨をもたらした前線は日本海を越え韓国まで伸びており、韓国の首都ソウルにも115年ぶりとなる豪雨被害をもたらしている（AP通信、AFPBB News、JeongWoo氏のツイート）。
特に問題となっているのは、韓国特有の「半地下」住居だという。半地下住居はもともと1970年代に軍事政権が戦争に備えて各住宅に義務付けた避難壕で、これが後に首都圏の住宅不足解消のために居住用に使えるよう法改正されたものとのこと。当然ながら日照や換気に問題を抱えているが、一般の住居と比べて安価なために貧民層が多く居住している。今回の豪雨ではこうした住宅が真っ先に被害を受けたため、大きな社会問題となっているようだ。
ソウル市ではさっそく半地下住居を規制する方針を示したが、「そもそも好きですんでいるわけではない」という声が上がっており、そう簡単に解決とは行かなそうである。
映画「パラサイト...」2019年 (スコア:4, 参考になる)
半地下の様子がよくわかる韓国映画のタイトルが「パラサイト」だと調べてみると...
「パラサイト 半地下の家族」 [wikipedia.org]でした。
（そんな副題があったのかと今気づいた。） 割と面白い内容でしたよ。
日本でも (スコア:1)
10年以上でしたか、検索しても見つけられないくらい前ですが、東京でもゲリラ豪雨で地下の店舗に大量の水が流れ込み、ドアが開かなくなって店内にいた人が逃げられずに溺死した事故もありましたし、つい最近も滋賀の地下道が浸水して高齢の女性が溺死してますね。
こういう構造的な問題による浸水被害対策って何かあるんでしょうか。
Re: (スコア:0)
福岡でも２０年以上前に博多駅周辺の地下街に水が流れ込んでなくなった人がいました。
現在は山王公園付近に巨大な排水のための地下施設があるそうです。
Re: (スコア:0)
採算度外視で且つ店舗とか出入り口が限られるところであれば水密ドアの設置くらい？
地下道とかの出入り口が複数で広いのはどうしようもないな。通路の色んなところにライフジャケットでも用意しておくか。
Re: (スコア:0)
地下でライフジャケットは天井に押し付けられて溺死する以外の結末が見えない。
浸水が始まるようなら総員退避を発令して地上へ出るのが一番よ。
Re: (スコア:0)
そうそう、飛行機でも真面目に聞いてるやつはほとんどいないけど救命胴衣は外に出てから膨らませないといかんのよ
Re: Re:日本でも (スコア:1)
メーデー！民なら常識よね
>救命胴衣は外に出てから膨らませないといかん
浸水する機体のドアから出るために一旦体を水中に入れる必要が生じる可能性が高い。
救命胴衣が膨らんでると浮力が邪魔になって体を水中に入れることができない。
ドアから出られず、沈んでいく機内に取り残されてアウト。
Re: (スコア:0)
がっちり防水の外開きのドアだと水圧で開けられなくなるので逆にあぶない
＃都内の知り合いのエレキ系の会社の開発部隊の作業場が半地下で、大雨の時に浸水して大変だったという話を聞いたことがある
Re: (スコア:0)
うちの近くのカレー屋が坂道の始まりにあって半地下っぽくなっており、過去に坂からの水流が流れ込んで水没しました。1年ほどして復活しましたが、違いと言えば店に降りる階段の最初の何段かが上りになっていて水を何センチかせき止めるようになっていることくらいですかね…それからは水没してないですが…
Re: (スコア:0)
10年に1人、忘れるくらいの頻度だと動きも鈍いでしょうね。
Re: (スコア:0)
市街地建築物法や初期の建築基準法の20m制限や31m制限の中でも1階でも増やすべく、半地下部分を設けたビルディングが盛んに建設されたと聞いている。
うちの周りにも (スコア:1)
東京都内に住んでます。たぶん3階までほしいけど高さ規制があるから、という理由だと思うけど玄関が1メートルくらい下げられた位置にあって、おそらくその階の全体が半地下になっている家が、周囲に結構あります。
最近ゲリラ豪雨も多いし、気が休まらない思いをしてまで3階が欲しいのかなと思ってしまう。
Re: (スコア:0)
土地が狭すぎるから床面積確保するためですよね。
15坪くらいに一軒家を建てるなんて東京都民以外じゃ考えられない。
隣家との隙間が2,3センチなんて大工の職人技凄い。
大きめの地震があったらぶつかってるんじゃないかな。
Re: (スコア:0)
隣家との隙間が数センチなんて糞田舎でもあるよ。
Re: (スコア:0)
もしかして千葉埼玉あたりをクソ田舎と言ってる？
Re: Re:うちの周りにも (スコア:1)
本当の田舎は奈良と和歌山の県境あたり。
隣家もなにも、家が建っていないし、
半野生の生活をしている山伏たちは、
太平洋戦争で日本が負けたことを知らないどころか、
まだ源平合戦で平氏が負けたことも知らない。
Re: Re:うちの周りにも (スコア:1)
> 本当の田舎は奈良と和歌山の県境
十津川の人が街に家を買うっていうと五条だから、五条は田舎じゃない
> まだ源平合戦で平氏が負けたことも知らない。
落人のおじさんに聞いて知ってるわ！ばかにしすぎ
Re: (スコア:0)
壁間が2,3センチなんてバリバリ違法だけどどこで見た?
Re:うちの周りにも (スコア:1)
長屋だったらそもそも土地の権利が一体になってないとだめなんじゃないの。
そんなんで売れるのか。
Re: (スコア:0)
そういう家は大雨で浸水したら2階より上に行けばいいだけの話。
韓国の「半地下」は玄関以外に逃げ場がないんだよ。
玄関から大量の水が流れ込んで外に出られず溺れてしまう、という災害なので。
Re: (スコア:0)
建てる時にそんな後知恵の豪雨被害なんて考えてないだろ
「気が休まらない思いをして」って本人談?
日本も他人事ではない (スコア:0)
急すぎる高騰でまだ反映されていないものの、23区中西部の不動産価格が異常水準なので払えない家賃になるのも時間の問題。
そうなると水害の懸念であまり値上がりしていない江東５区の不人気エリアに住まざるを得なくなるので深刻な問題になってくる。
Re: 日本も他人事ではない (スコア:1)
✖日本では 〇東京では
Re: (スコア:0)
線状降水帯がどこで暴れるか分からないご時世だし治水が行き届いてる東京が一番マシ。
Re: Re: 日本も他人事ではない (スコア:2)
けれど東京は雨水と下水が同じ下水道を流れるので、大雨で水が溢れると下水も一緒に溢れてくる。
https://www.gesui.metro.tokyo.lg.jp/business/b1/newstokyo/262/2/index.html [tokyo.lg.jp]
Re:日本も他人事ではない (スコア:1)
まあ、実際に水害で問題になったのは城東じゃなく、南東の武蔵小杉だったけどね。
Re: (スコア:0)
水没してもせいぜい一日で引く場所と２週間は海の中って地域を一緒くたにすべきじゃないと思う。
まぁ、武蔵小杉も歴史を紐解けば貧民街なので被災しやすい場所だよ。何で広大な未開発地があったのかも考えず開発したディベロッパも悪い。
Re: (スコア:0)
なんでて…工場が移転したからやぞ
ドヤ街的なところに立ったものではない
Re: (スコア:0)
大規模な工場を作れた時点でブルドーザーで言うことを聞かせられる人が住んでたってこと。
あそこに限らず川崎って元被差別部落が多い地域。
工場労働者として潜り込んで一財を作ったのもいるけど、「そうじゃない」のも多いのでご近所付き合いが非常に複雑。
Re: Re: Re:日本も他人事ではない (スコア:1)
あの辺は工場が出来る前は田んぼと畑ばっかりなのでは。
そりゃブルドーザーで退くわな。
https://www.city.kawasaki.jp/500/page/0000068872.html [kawasaki.jp]
Re: Re: Re: Re:日本も他人事ではない (スコア:1)
海だった場所は意外とマシ。旧海底まで基礎打ち込んでる上に水没しないように十分以上の盛り土してる。
地下水組み上げで海抜下がった所が一番やばい。スーパー堤防と称して一部地域の嵩上げも狙ったものの事業仕分けで潰された。
あと件のムサコだけど水田だった所は多摩川の遊水地として扱われてたんじゃないかな。あの規模の河川なのに遊水地らしい遊水地もないし。
Re: Re: Re:日本も他人事ではない (スコア:1)
日本で一番地価が高い銀座も海だった場所ですが。
＃まあ、もっと言えば秩父あたりも海だった。石灰岩があるし。
Re: (スコア:0)
大宮・春日部・所沢あたりに行けば良くね？
千葉や船橋、横浜は治水どうなんだろ。
Re: (スコア:0)
まあカリフォルニアよろしく隣県に脱出するしかないわな。
Re: Re: Re:日本も他人事ではない (スコア:1)
バブル期にそれが起きて「ニュータウン」があっちこっちに出来たけど限界集落化して深刻な問題になってる。
同じことを繰り返すなら相当な阿呆。
Re: Re: Re:日本も他人事ではない (スコア:1)
都内の浸水危惧地域と郊外限界集落化ニュータウンの間に安全で活気ある地域はたくさんありますがな
よく知りもしないで阿呆よばわりは恥ずかしいですよ
Re: (スコア:0)
その「いい感じの地域」が軒並み暴騰してるんだよ、東京郊外は。
Re: (スコア:0)
郊外に住居構えられるのは職場が決まってる中間層以上なので「好きで住んでるわけじゃない」って不安定な職層は都心に住まざるを得ない。
元ネタもソウル市の話だし。
Re: (スコア:0)
不動産価格と家賃はまったく異なるメカニズムで決まるので、そう思ったとおりになるかなあ？
Re: (スコア:0)
あの国はちょっと特殊すぎて比較にならんだろ。
人口の約半分が首都圏に集中、景気悪化で合計特殊出生率が0.8まで低下、
政府の規制乱発により住宅価格が暴騰、政策金利上昇で収入の大半が家賃に消える世帯が激増…
状況がちょっと極端過ぎて参考にならない。
そもそも「半地下」という住居自体が日本ではそれほど一般的ではないし。
Re:日本も他人事ではない (スコア:2)
そこを「（韓国）政府の」と括っちまうのは誤解を招くと思う。
規制を掛けたのは先代の文在寅政権で「不動産の供給量を絞れば価格は下がる」という謎理論に基づくものだったので。
言うまでも無いけど「供給を絞れば価格は上がる」のが普通。その結果、ソウル市内の中古マンションは最低ラインが日本円で1億前後になってる。
文政権では他にも「所得主導成長」ってのを掲げてた。
5年間の任期中に最低賃金（時給）を累計41.6％引き上げた上に、週休手当を付けることを雇用側に強制。
結果としては、雇用側がその負担に耐え切れずバイトなどのクビを切る対応に走ったので雇用そのものが減少しました。
今年発足した尹錫悦政権はその後始末をしなきゃならない訳で・・・
ビニールハウス (スコア:0)
半地下よりさらに底辺と言われるビニールハウスはこの場合避難しやすいのか？
Re: (スコア:0)
根から浮きます。
トマト苗、浮かせて水害対策 「ノアの箱舟」ヒントに栽培用ベッド改良
https://news.yahoo.co.jp/articles/0630e5a3b47ba1e7f257b9d5c792f1815862e18a [yahoo.co.jp]
Re: (スコア:0)
この場合トマトの苗の上で寝てれば、洪水が来ても浮くから大丈夫ってこと？
Re: (スコア:0)
天上の屋上ハウスなら雨など関係ないのでは？
Re: (スコア:0)
そりゃまあ逃げやすいかもしれないが、ろくな暖房設備もない状態で冬場は日中でも氷点下という環境は
まれに発生する大雨で溺死するよりも遥かに高いリスクがあるんじゃない？
韓国も平和ボケなの? (スコア:0)
戦争に備えて設置を義務付けたものを規制したところで北朝鮮からミサイルが飛んできたらどうするの?
Re: 韓国も平和ボケなの? (スコア:2, すばらしい洞察)
ミサイルどころかただの砲撃でも焼け野原にされるような場所に首都構えてる時点で相当なボケ
Re: (スコア:0)
むしろ大雨の時に北がダム開けばいつでも水攻めできる実験に成功しちゃったかもな
Re: (スコア:0)
「貧民」って表現どうよ。普通に「貧困」とか使えばいいのに。わざわざこの言葉を使うってことはたれこんだやつの差別目的なんだろうけどさ。
「貧民」に差別的要素があるの？「貧しい」「民」が結びついただけでしょ。
貴方が使えばいい代替として示した「貧困」が、「貧しい」「困った」＝「貧困」に差別要素がなくて、「貧しい」「民」＝「貧民」が差別用語？民主主義国家で「民」を使うと差別になるの？？？んなことあるかいと思うが、よくわからんので説明してほしい。
#トランプゲームのゲーム名「大貧民」が差別用語って騒いでいた界隈(tw?)が数年前あったように記憶してましたが、あれどうなったかな？