電気自動車は保険代が高くつく 61
ストーリー by nagazou
地球と財布に厳しい 部門より
地球と財布に厳しい 部門より
最近は電気自動車（EV）関係のネガティブな話題が増えてきている。ロイターの記事によるとEVの多くは、事故でバッテリーに軽微な損傷があっただけでも修理や評価が不可能になるという。このため保険会社は、車両の走行距離が短くても全損扱いすることが多いのだそうだ。この結果、保険料は高額化する傾向にあり、EV移行のメリットも薄れているという（ロイター）。
こうした事故で損壊したEVのバッテリーパックが、一部の国では廃棄物として山積みとなっているという。この問題はEVが売りとしてきた「持続可能性」と「循環型経済」にとって手痛い落し穴となっている。バッテリーパックのコストは数万ドルに達する場合もあり、バッテリー価格が車両本体の価格の50％にもなる車種もある。このためバッテリーだけ交換するのは不経済と考えられることが多いという。
テスラなどの自動車メーカーがもっと修理しやすいバッテリーパックを製造し、バッテリーセルに関するデータに第三者がアクセスできるようにしない限り、EV販売台数が増えるにつれて、ただでさえ高い保険料は上昇を続けるとみられ、衝突事故後に廃車となる高年式車が増えると保険会社や自動車産業の専門家は考えているという。
こうした事故で損壊したEVのバッテリーパックが、一部の国では廃棄物として山積みとなっているという。この問題はEVが売りとしてきた「持続可能性」と「循環型経済」にとって手痛い落し穴となっている。バッテリーパックのコストは数万ドルに達する場合もあり、バッテリー価格が車両本体の価格の50％にもなる車種もある。このためバッテリーだけ交換するのは不経済と考えられることが多いという。
テスラなどの自動車メーカーがもっと修理しやすいバッテリーパックを製造し、バッテリーセルに関するデータに第三者がアクセスできるようにしない限り、EV販売台数が増えるにつれて、ただでさえ高い保険料は上昇を続けるとみられ、衝突事故後に廃車となる高年式車が増えると保険会社や自動車産業の専門家は考えているという。
ロイター記事の補足 (スコア:5, 参考になる)
まず、この3/20のロイター記事はYoutube動画 [youtube.com]にもなっている。「EVの多く」と言いいつつも、その「多く」とは、ぶっちゃけ最大手テスラを指している様子に見える。
記事で「モデルＹのバッテリーパックは修理可能性ゼロ」と言った専門家サンディ・ムンロ氏 [wikipedia.org]は、自動車のテアダウン動画 Munro Live [youtube.com]で有名。
本記事に関連する動画として、2020年版 Tesla Yのバッテリーと他社バッテリーの比較 [youtube.com]を公開しており、テスラのバッテリーが樹脂にシリンダー状のセルが埋もれる形となっていて、他社に比べて如何に分解(・リサイクル)し難いかを見せている。その後同氏は、2021年にイーロン・マスク氏から直接、バッテリーをどうしてこうしたかインタビューで聞いている [youtube.com]。
2020～2021年の話から分かっている話を、どうして今頃ロイターが取り上げたのか？は、推測だが、前述のインタビューで新モデル向けバッテリーの新工場での生産に言及があったため、2022年版モデルY(テキサス工場)と2020年版モデルY(カリフォルニア工場)のバッテリー比較レポートをムンロ氏が完成させるのを待っていたと思われる。
で、その最新レポートを書くに当たって、2022年版モデルYのバッテリー(4680 Structual Pack)の分解に取り組んだ動画が、コチラ [youtube.com]やコチラ [youtube.com]。後者にハイライトがあるが、2020年版と比べさらに分解し難さが増しているのが分かり、動画半ばで同氏は「こんなの誰にも取り付けできんよ…作業中本当に、本当にスリルを感じたよ…」と呟いている。
なお、2021年5月に、サイエンス誌も、日産リーフのバッテリーが２時間で分解できることと比較して、テスラのバッテリーセルの分解し難さを問題視した記事 [science.org]を公開している。
Re: (スコア:0)
#4435473の追記：
”2022年版モデルY(テキサス工場)と2020年版モデルY(カリフォルニア工場)のバッテリー比較レポート”は有料で、コンサル「ムンロ・アンド・アソシエイツ」のサイト [munrolive.com]からパンフのPDF [wsimg.com]をダウンロードできる。
Re: (スコア:0)
ロイターの記事は「EV(バッテリー)のライフサイクルが見えてきたが，使用済みバッテリーセルの状態が不明なためバッテリーの再利用が進まず，さらに軽微な損傷でも全損扱いとなるため保険料が上がりEV移行のメリットが薄い」てなストーリー．
そこに「バッテリーの分解しやすさ」という関連動画(なの？)を持ち込んで「どうして今頃…」とロイターに難癖つけるのはお門違いではないですかね．
Re: (スコア:0)
タレコミのリンク先のロイターの記事読め。サンディ・ムンロ氏の名前がまんま書かれているぞ。
そして、肝心な点は、EVの自動車保険が高くつく、という話は、すでに2022年7月には既に話題になっていたこと。
ロイター記事はその後追いなんだよ。
https://www.verisk.com/insurance/visualize/insuring-electric-vehicles-... [verisk.com]
当然修理代も高くつく (スコア:0)
米国で電気自動車を保険で修理しない層が出てくるのはこれからか。
Re: (スコア:0)
その前にサブスク代も払えなくなるんだろうな
EVが売りとしてきた持続可能性と循環型経済? (スコア:0)
リーフとかアイミーブとかの国産電気自動車はそうかもね
テスラの売りはモーターの大加速、エンジン音やガソリン臭、警告表示がない快適性、自宅充電の利便性でしょ?
黒船だとかスマホ・iPhone革命の二の舞だとか言われてる理由をもっと考えたほうがいいのでは?
スマホの時も「iPhone以前のスマホ」は存在していたのに、全く売れずに滅びていったでしょ?
Re:EVが売りとしてきた持続可能性と循環型経済? (スコア:2)
> スマホの時も「iPhone以前のスマホ」は存在していたのに、全く売れずに滅びていったでしょ?
（潜在層を含め）世界10億人を超える W-ZERO3 ファンを敵に回す発言。
後継機が出るくらいにはちゃんと売れていました。
Re: (スコア:0)
いつも後発なのにWindowsモバイルの出来が悪い仕方ないでしょ。
日に何度も再起動するような携帯は市場に存在価値を持たない。
それが消えた原因さ。
EVは持続可能性はないです。
特にテスラ自動車のEV車は使い捨ての設計です。
効率性も良くない、単に金持ち向けでしょうね。
それが分かるのは５年経てば分かるでしょ。
Re: (スコア:0)
てすらがでてからなんねんたったっけ
Re: (スコア:0)
テスラオーナーって平均11ヶ月で買い替えるって以前どこかで読んだけど、テスラが下取りして廃車にしているから中古車が出回ることはない。
テスラ以外が修理したりリユースやリサイクルしたりすることは、最初から全く考えていない設計なんでしょう。
何年も走り続けることが出来る車だとは思えない。
Re: (スコア:0)
シャープのザウルス知らんのか？Z世代ならしょうがないけど。
Re: (スコア:0)
滅びたよね
Re: (スコア:0)
シャープのZaurusは電子辞書の延長線上に作られた電子手帳なので、PDAと呼ばれるもの。
スマホじゃないよ。
なお、W-ZERO3が採用したWindows Mobileが滅んだのはGoogleがYoutubeへのアクセスをブロックしたから。
Youtubeアプリがないスマホが売れるわけがなかった。
Re: (スコア:0)
そのテスラは修理可能性0とソースに書いてあるぞ
フォードやGMとは真逆の思想だ
Re:EVが売りとしてきた持続可能性と循環型経済? (スコア:1)
リペア工場でチマチマ人件費を掛けて手工業で修理するより、工場で大量生産した製品に全交換したほうが安いという思想だからね。
別に間違っては無いと思うけど。
Re:EVが売りとしてきた持続可能性と循環型経済? (スコア:1)
テスラはそんな思想じゃないよ
保険にフリーライドすれば一台売りつけられるという発想の方が近い
本国じゃ直営店でパーツを注文してもあれこれ言い訳されて届けてもらえないから
いつまでも修理が出来なくて保険の規定で廃車になって等級上がるとかメチャクチャ
Re: (スコア:0)
そもそも修理を考えず一体構造設計をとることでコスト下げてるから元コメの方があってるよ。そんなのが影響してめちゃくちゃになってるだけ。
Re: (スコア:0)
細かい製造技術が無いから、気合いで一体成形してるんでしたっけ。
かつてのNSXがアルミモノコックで、大きくへこむと全交換以外に修復手段が無いみたいな。
NSX修復専用技術を売りにする工場がありましたけど、普通の板金修理とは費用が一桁違うっぽくて。
Re: (スコア:0)
「持続可能性」と「循環型経済」と真逆ですよね。
「持続可能性」と「循環型経済」とか言っているのがまやかしなのは自明だと思うけれど。
わかってなかったのは意識高い「系」だけじゃないの。
Re: (スコア:0)
日本語読めない人か…
Re: (スコア:0)
？ よくわからない
循環型経済に背く使い捨てEV.車を販売するテスラという極悪企業の何が悪い！？と言いたいの？
Re: (スコア:0)
親コメは
> EVが売りとしてきた持続可能性と循環型経済?
> リーフとかアイミーブとかの国産電気自動車はそうかもね
だから、日本車は持続と循環を目指して作ってるかもね
> テスラの売りはモーターの大加速、エンジン音やガソリン臭、警告表示がない快適性、自宅充電の利便性でしょ?
テスラはそうじゃなくってこうでしょ
だから、#4435381は親コメのいってることを勘違いしている
Re: (スコア:0)
テスラはね。持続可能性とかのエコとは別の次元の価値を提示することで、BEVでの商売を成り立たせた、という点に意味がある。
端的に言うなら、すげー加速のスーパーカー、すげー先進的な自動運転、すげー環境に良い車乗ってる俺、って体験を売ってる。
後ろから順に幻想が剥げつつある感じだけど…ｗ
スーパーカーなのでバッテリー交換可能性ゼロでもかまわない。
むしろバッテリー交換可能性ゼロとした代わりにバッテリー自体を構造材にして軽量化＋大容量化してスーパーカーとしての即物的価値を上げる、ってことに注力したのがテスラ。
うまいこと成功したと思う。
というか、あの時代にBEVを成立させるには他に手は無かったんだろうな…。
Re: (スコア:0)
修理可能性を引き下げてパフォーマンスを実現したスマホと同じ構図ですね。
テスラ工法は他社も追随するみたいなのでEVに限らず今後保険料はどんどん上がるでしょう。
Re: (スコア:0)
別に修理性と引き換えにしたわけじゃないでしょ
真面目に商品開発をやったか漫然と大企業やってたかという所で違いが出た
Re: (スコア:0)
>別に修理性と引き換えにしたわけじゃないでしょ
テスラ車の修理費用はむちゃくちゃ高いぞ
Re: (スコア:0)
だから引き換えにしたわけじゃなくてただただ「修理可能性が低い」んでしょ
引き換えならその分安かったりしなきゃおかしいけど別にそうじゃない
Re: (スコア:0)
修理可能性を加速やらの車体性能に引き換えたでしょ
Re: (スコア:0)
日本でテスラが普及するとは全く思えん
Re: (スコア:0)
それを主張してきたのは、BEVを旗振りしてきた、政治家・官僚・市民団体・評論家・有識者たちだろ。
結局いつものウソ800だっただけ。
車体修理も高いぞ (スコア:0)
モデル３はそうでもないけど車体のアルミの割合が大きい。
鉄フレームみたいに修正が効かない。
Re: (スコア:0)
モデル3は後部サブフレームがアルミ鋳物っていうアホ設計に変わったぞ
カマ掘られて歪んだりヒビ入ったり割れたらまず伸ばせない溶接できないから廃車確定
なお次は車体の全塗装を止めて塗装済みパネル接着に変えるとか言ってる模様
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
まぁ、今の車は接着も多いから。
修理以前に (スコア:0)
電気自動車修理不可能です。
テスラは消耗品であり修理するように作られてない。
具体的にはバッテリーと車体が一体化して製造されているので
バッテリー交換を想定してない。
国産の電気自動車でもバッテリー交換が高額になるので
補助金があるなら数年乗って、売却して新し電気自動車に乗り換えた方が安上がり
直そうなんて思っちゃいけません。
二次電池のリサイクル (スコア:0)
今も問題になりつつあるような気がしますけど、Liイオンバッテリのリサイクルってどうなってるんでしょうか。調べた範囲ではまだ技術的に確立してないみたい？
埋蔵はオーストラリア、チリ、アルゼンチン、中国が多いようですけどそちらからの生産のほうがリサイクルより安いってことなのだろうなとは思います。都市鉱山のようにLiイオンバッテリがリサイクルできるなら買わずに国内流通でどうにかできるかもとも思います。
バッテリも高いので車体価格を押し上げて、結果車両保険も上がって高くなりがちかなと。
リサイクルできない危険な廃棄物が環境中に溜まるなら放射性廃棄物とあまり変わらんなぁという感想を持ったりしてます。
Re:二次電池のリサイクル (スコア:4, 参考になる)
リーフは4Rってとこがリユース＆リサイクルしているみたい
性能測定して上位はリーフ向け格安バッテリーとして利用、
中位は店舗の太陽光発電等の据え置き用バッテリーとして利用、
下位は停電対策用バッテリーとして利用するとのこと。
リチウムなどのレアメタルの回収自体はJERAってとこが研究中で、
電気を使って分離するところまではできているが、手作業レベル。
実用化は2030年ごろらしい(NHK)
Re:二次電池のリサイクル (スコア:2, 参考になる)
#4435502さんが書かれていない海外情報を補足すると、
英国日産のFrancisco Carranza氏によれば、EVバッテリーのリサイクルにかかる費用は、回収可能な材料価格の３倍とのこと。
また、カリフォルニア州のスタートアップRepurpose Energyはリーフの中古バッテリーを用いて、1.2MW/h出力のコンテナ型電源を構築し、
グリッド事業者向けに太陽光発電の余剰発電分の蓄積用途で提供しているそうです。当然劣化して最大出力で運用できるとは限りませんが、
リサイクル技術が確立するまでバッテリーを廃棄せずに先送りするのに役立つ、という観点とのこと。
参考：
https://www.tdworld.com/electrification/article/20972759/the-power-of-... [tdworld.com]
EVパーツの再利用性ってどうなんだろ (スコア:0)
内燃機関自動車だと事故で廃車になっても使えるパーツがそこそこ有って
パーツの中古品市場が形成されてるけど、電気自動車だとどうなんだろう。
タイヤとホイールは使えるか？ ホイールインモーターだとタイヤだけか？
Re: (スコア:0)
ホイールインモーターといっても、モーターが付いてるのはハブの方だろ？
Re: (スコア:0)
インホイールモーターはバネ下重量が増えるから終わってる
バッテリー交換式も車体重量が増えるし容量犠牲になるから終わってる
廃車のテスラは超強力なモーターが採れるから旧車のEV改造に使われてる
FRセダンならリアのフレームをぶった切ってデフ周りを置き換えるだけ
一部車種は規格品の18650電池も採れるからバラしてオクで売ってる業者もいる
その他のコネクターとかナビ画面とかについては普通のクルマと同じかな
テスラの解体バッテリーモジュールをそのまま使う改造EVはあまり見ない
単体では車載しづらいのか他のPHEVやリーフなどから持ってくる例が多い
Re: (スコア:0)
インホイールモーターって外側が回るの？（第一次世界大戦期の航空機用）ロータリーエンジンみたいに。
リサイクルできるよね (スコア:0)
多くのEVメーカーがそこに投資してないだけで、丸っと溶かしてほぼリサイクルする技術は既にあるよね。
https://youtu.be/yH12v0U1KFg?t=1650 [youtu.be]
Re: (スコア:0)
まるで東電が福一のデブリを３０年で処理するプランの当初案を聞いてるのと似てる。
あるとは言ってない。こうやるとできるんじゃない？と言ってるのみ。
車１台まるっと液体窒素に浸けて粉砕できるかどうか不明。
ダメ車のをリサイクルするエネルギーコストとしてどうなのか？ってもあるし。
リサイクルできないゴミの処分方法の言い訳でしかない。
消えない火災 (スコア:0)
強う衝撃を受けると発火。水をかけると更に燃え上がる。化学消化剤も効かない。燃え尽きるまで見ているしかない。
よくそんなもの乗るなぁと思う。
全固体電池？なら安全なのでしょうか。って、まだ実用化されてないんでしたっけ。
EUのカルト思想（自爆済み）と、それに乗っかったベンチャー企業にいいように振り回される世界。
テスラのブレーキ (スコア:0)
テスラのブレーキシステムは高温になるとブレーキシステム保護のためブレーキの効きが悪くなります。
乗員保護よりブレーキシステム保護を優先するあたりが凄いです。
Re: (スコア:0)
ブレーキフェードのこと言ってるならブレーキシステム全般に起きるけど
Re: (スコア:0)
フェードではありませんよ。
Re: (スコア:0)
そりゃブレーキ容量不足を補う為のフルブレーキによるフェードでブレーキパッドが逝って、以後ブレーキの利きが悪くなるセッティング（Consumer Reports 誌による発見指摘非推奨への、投稿者による推測を含む）を、ブレーキの効きを弱めて回避する様に改めたからな。
https://it.srad.jp/story/18/06/02/0536255/ [it.srad.jp]